來源：正和島（ID：zhenghedao）編輯：黃錢錢
3月24日，由中歐國際工商學院台灣校友會主辦的「2016台灣首屆論壇」在台北信義學堂召開。許小年、陳威如、張維炯三位中歐教授內部授課，四場兩岸企業家重磅對話，暢聊了O2O時代傳統企業的轉型創新的痛點與方向。
陳威如對話丁香園創始人李天天，還客串主持人，主持了另外三場對話：豬八戒網創始人朱明躍對話冠研貿易有限公司總經理顧憶華，e袋洗創始人兼董事長張榮耀對話王品集團大陸的首席代表英美惠，一嗨租車副總經理蔡禮洪對話勤崴圖資的副總經理黃晟中。本文精編自四場重磅對話。1、要麼平台，要麼平台化生存？
陳威如：我想這場兩位做的都是服務行業一些創新，一位是豬八戒網創始人朱明躍，明躍以前是個記者，十年前開始進入到服務交易的平台的搭建之中。
朱明躍：謝謝。我本人有兩段很重要的人生經歷，前面八年做媒體的記者，2006年的時候我創辦現在這家公司叫豬八戒網。豬八戒網其實就是一個線上的市場，只是這個市場交易不是產品，而是各種第三產業的服務，比如說設計、開發、行銷。雖然中國大陸有6000萬家中小微企業有這樣的剛性需求，但是這是一個嚴重低頻，非標準化，決策非常理性的生意，非常不好做。
2013年，我去讀了中歐國際工商學院的北京班。課讀完了，我心中的疑問也慢慢解開了。豬八戒網做了八年，除了每一筆交易抽取傭金以外，這八年沉淀下來最核心的價值是什麼。那就是超過1000萬的擁有專業技能的人才和500萬家中小微企業的客戶。
這些海量的這些用戶和數據就相當於海洋，能不能去做鑽井平台，提供延伸服務？於是我們開辟了商標註冊這口井，這一口井就能夠給我們帶來一點幾個億的營收。於是我們回過頭去把傭金全部免掉，交易規模立即爆發，我們再去進一步去鑽更多的井。
陳威如：謝謝明躍，他的分享有兩點經驗。第一，如果你看到的趨勢早於這個時代的話，你首先要確保活下來，而不是大量的燒錢，死在黎明來的前方。第二，怎麼把一手爛牌變成現在這個非常有前景的行業。 下面分享的中歐06級的EMBA校友顧憶華，她曾經特力屋、曼都國際以及冠妍貿易裡面擔任總經理。
顧憶華：大家好，今日的議題是O2O，對我來說觸動非常大。我現在服務的一個企業叫膳魔師中國，它是一個品牌公司，擁有全世界一百多年兩個品牌。
為什麼魔膳師這幾年可以保持30%的高速增長，遠超同行？最關鍵的原因是我們充分了利用了互聯網。不光是銷售，我們還在內部開展了線上和線下的競爭機制。讓兩個條線在競爭中不斷地擴大，甚至我們的銷售團隊開始自己主導去產品生產，甚至告訴生產端客戶就喜歡這樣的東西。以前的銷售是給什麼賣什麼，現在他們要去了解客戶要什麼，從市場鏈反推我們的生產鏈。
陳威如：謝謝。你也在向特力屋以及曼都國際工作過，有人認為這些需要在線下給予體驗的行業，互聯網是沒有辦法對他們產生影響的，你怎麼看？
顧憶華：其實在我做曼都國際的中國區域的總經理時，我們就一直在討論美髮行業怎麼被互聯網化。美甲行業O2O在大陸已經很流行的，但是美髮行業要做到這樣有點難度。但是美髮行業未來有沒有可能類似Uber的形式出來，這些都是很有想像力的。我深信，顛覆這件事兒會發生在每一個產業，只是早晚的事兒。
陳威如：最近河貍家也開始開線下店了，這一點我意識到好像明躍也在做這件事情。能不能跟解釋一下這個邏輯？
朱明躍：我認為，很多人對平台和O2O有很大的誤解。以為做平台一定要有一個網站，O2O就一定要上門。但是我不這麼認為。剛才顧總講的洗頭這個事情，實際上現在就有一個很好的模式，他照樣是平台，他先在線下開了很多這種店，每一個店這些理髮師都是平台化的，用戶也是通過APP來下單到線下的理髮店去，理髮店每一個師傅都是平台化的對接。這種沒有到家到店，也同樣是一種O2O的形式的變化。在我看來，未來一定是一個公司的邊界，平台的邊界越來越模糊。未來的世界一定是一個「平台to小B」的世界，做平台的人負責聚合需求，制定它的遊戲規則。很多的專業的這些小B，他們負責專業，他們像優盤式的生存在這樣一個平台上,彼此共同合作共贏。
在豬八戒網上，現在有超過幾十萬上百萬的設計師，哪怕他只有一個人，也不是一個C，而是一個小B。因為他在這個平台上，是為了他的生計。這就是 「平台to小B」的世界。
未來10年，豬八戒網打造一個線下的園區平台，把線上和線下的園區融合。平台，真的是只在線上虛擬的世界裡面嗎？不是，我們會根據這種用戶體驗的需要，該在線上的部分就在線上，該在線下的部分我們就一定會在線下去。
陳威如：兩位都有很強的用戶思維。如果平台有兩邊，一邊可能是創客，另外一邊可能是企業主，他們需要什麼？創客需要被孵化，被教育，明躍就開始做線下的孵化平台。用一分鐘做個總結，未來世界裡面會發展成什麼樣子？
顧憶華：不管今天在做什麼，都應該考慮到商業的本質是什麼。
朱明躍：這幾天我跟隨正和島和台灣的設計創業界的朋友進行了交流。一方面，他們對於設計的執著，特別需要大陸這邊的人學習。另一方面，台灣的這些文創界的同仁們，也不能僅僅活在自己的小確幸裡。因為這個世界正發生劇烈的變化，過去當你做出好作品時，別人通過口碑的方式找到你。但現在，客戶已經在逐漸地轉移到平台上，不僅是中小企業，還包括那些中國500強，世界500強的企業也開始往豬八戒網上找人才。這是一個不可逆轉的大趨勢。只有相信未來才有擁有未來。未來，要麼你就做一個平台，要麼就要學會平台化的生存。
2、工匠精神和風口二者能否兼得？
陳威如：謝謝。接下來兩位是e袋洗的創始人兼董事長張榮耀，一個是王品集團大陸的首席代表英美惠。兩位都還算是高頻且剛需的一個事業。榮耀你先來，為什麼會在做了20年的傳統洗衣業務自宮開始做e袋洗？
張榮耀：謝謝。我一直是許小年教授的鐵粉，他走到哪兒，我就跟著去。但是後來發現，聽小年教授的我會賠錢，家裡人可能會跟我打架，公司員工可能都離我而去。所以我在小年教授的基礎上總結了一個自己的「best」理論。
首先第一就是信念（belief）。大陸的生意人太多了，企業家太少了。我02年讀的中歐，那時我在班裡算算財務還是很不錯的，結果這10多年沒有投資房產和股市，基本上把我都洗光了。熬到現在我終於可以發力了，很多人卻說e袋洗的估值高。可是，當他們通過炒房子炒股賺得盆滿缽滿時，我急的在大雪地裡哭。所以當移動互聯網來的時候，我慶幸的不是企業還活著，而是命還在。在過去20多年的時間裡，我每天都在痛苦的煎熬，這種煎熬到底是為什麼？就是信念。
第二個是專業，也就是最近大熱的工匠精神。小年教授要我們永遠工匠，但我覺得保持工匠精神的同時要考慮周邊是不是有風口。如果旁邊100個金礦隨時可能被挖出來，你不能老琢磨手裡的金礦怎麼挖，因為說不定旁邊只要一鐵鍬就能挖出一個大金礦，否則你的團隊可能會走光。台灣這種工匠精神最不缺了。
第三，服務行業的風口來了。台灣的所有的在服務行業有優秀經驗的人，趕緊奔向大陸，你們的機會太多了。
第四，趨勢。移動互聯網的核心就兩條，第一條是龐大的用戶數，第二條是黏性。就好比有個小夥子，一堆姑娘都喜歡你，而且這些姑娘一天到晚都黏著你，那你自然商業價值就多。
陳威如：謝謝榮耀。下面請英美惠跟我們分享一下，王品是台灣最成功一個餐飲集團，在全球有400多家店，大陸就有130多家店。
英美惠：昨天我參加了中國連鎖店協會餐飲的年會，真是感慨良多。首先，傳統的餐飲行業不得不正視互聯網了，因為互聯網帶來了餐飲業巨大的改變。以前互聯網只是協助引流，但是今天互聯網已經衝擊到我們了。比如電商，因為電商帶來流通產業的倒閉，商場有三分之二的零售產業全部倒了，以前只有兩成的餐飲，現在變成有六層甚至整棟都是餐飲。這樣的競爭可想而知。
另外一點，好多80後、90後跨界進入了餐飲業，帶來的是一個全新的餐飲的消費體驗。就像昨天我問一個80後的餐飲店老板，我問他你成功的原因是什麼？他只告訴我一句話，因為我85後，我懂90後。
很殘酷的一句話，那麼傳統的餐飲業在變遷的過程當中扮演什麼角色？後來我想通，一個企業是要先變大還是變強還是變久？沒錯，互聯網可以讓一個企業迅速的變大，但你要變強跟變久，則需要更多的沉淀。這也許就是我們這些傳統企業的機會。王品積累了這麼多年，為什麼不可以改變思維，成為一個創新餐飲業的一個孵化平台？
陳威如：謝謝。請兩位用一分鐘的時間來分享一下，你覺得在本地生活的部分，你未來三年或五年你想做的是什麼？為什麼？
張榮耀：首先要分析大陸特色。我覺得有三條，第一，移動互聯網意味著什麼？移動互聯網跟PC不一樣，PC只是科技，移動互聯網則是人為的東西，他影響的是每一個人，哪怕你不能投票，但你能發聲。
第二，計劃生育。計劃生育上下五千年沒有，世界各地沒有，中國卻有。所以為什麼85後那麼個性？因為他跟我們那時候不一樣。
第三點就是習大大的政策開放透明，給我們帶來了海量的機會。傳統企業服務系數越高的被移動互聯網替代的可能性越小，當你把體驗做好，我不覺得能被替代。e袋洗要做的就是基於移動互聯網的鄰裡互助的共享生態平台，出行就靠Uber，不出行就靠我們的小e管家，謝謝各位。
英美惠：我一直在思考的是如何給我們的消費者一個創新的體驗，這個創新可能來源於非餐飲業，更像是一種跨界的學習，謝謝。
3、讓用戶為你產生新生意張榮耀：謝謝。我一直是許小年教授的鐵粉，他走到哪兒，我就跟著去。但是後來發現，聽小年教授的我會賠錢，家裡人可能會跟我打架，公司員工可能都離我而去。所以我在小年教授的基礎上總結了一個自己的「best」理論。
首先第一就是信念（belief）。大陸的生意人太多了，企業家太少了。我02年讀的中歐，那時我在班裡算算財務還是很不錯的，結果這10多年沒有投資房產和股市，基本上把我都洗光了。熬到現在我終於可以發力了，很多人卻說e袋洗的估值高。可是，當他們通過炒房子炒股賺得盆滿缽滿時，我急的在大雪地裡哭。所以當移動互聯網來的時候，我慶幸的不是企業還活著，而是命還在。在過去20多年的時間裡，我每天都在痛苦的煎熬，這種煎熬到底是為什麼？就是信念。
第二個是專業，也就是最近大熱的工匠精神。小年教授要我們永遠工匠，但我覺得保持工匠精神的同時要考慮周邊是不是有風口。如果旁邊100個金礦隨時可能被挖出來，你不能老琢磨手裡的金礦怎麼挖，因為說不定旁邊只要一鐵鍬就能挖出一個大金礦，否則你的團隊可能會走光。台灣這種工匠精神最不缺了。
第三，服務行業的風口來了。台灣的所有的在服務行業有優秀經驗的人，趕緊奔向大陸，你們的機會太多了。
第四，趨勢。移動互聯網的核心就兩條，第一條是龐大的用戶數，第二條是黏性。就好比有個小夥子，一堆姑娘都喜歡你，而且這些姑娘一天到晚都黏著你，那你自然商業價值就多。
陳威如：謝謝榮耀。下面請英美惠跟我們分享一下，王品是台灣最成功一個餐飲集團，在全球有400多家店，大陸就有130多家店。
英美惠：昨天我參加了中國連鎖店協會餐飲的年會，真是感慨良多。首先，傳統的餐飲行業不得不正視互聯網了，因為互聯網帶來了餐飲業巨大的改變。以前互聯網只是協助引流，但是今天互聯網已經衝擊到我們了。比如電商，因為電商帶來流通產業的倒閉，商場有三分之二的零售產業全部倒了，以前只有兩成的餐飲，現在變成有六層甚至整棟都是餐飲。這樣的競爭可想而知。
另外一點，好多80後、90後跨界進入了餐飲業，帶來的是一個全新的餐飲的消費體驗。就像昨天我問一個80後的餐飲店老板，我問他你成功的原因是什麼？他只告訴我一句話，因為我85後，我懂90後。
很殘酷的一句話，那麼傳統的餐飲業在變遷的過程當中扮演什麼角色？後來我想通，一個企業是要先變大還是變強還是變久？沒錯，互聯網可以讓一個企業迅速的變大，但你要變強跟變久，則需要更多的沉淀。這也許就是我們這些傳統企業的機會。王品積累了這麼多年，為什麼不可以改變思維，成為一個創新餐飲業的一個孵化平台？
張榮耀：首先要分析大陸特色。我覺得有三條，第一，移動互聯網意味著什麼？移動互聯網跟PC不一樣，PC只是科技，移動互聯網則是人為的東西，他影響的是每一個人，哪怕你不能投票，但你能發聲。
第二，計劃生育。計劃生育上下五千年沒有，世界各地沒有，中國卻有。所以為什麼85後那麼個性？因為他跟我們那時候不一樣。
第三點就是習大大的政策開放透明，給我們帶來了海量的機會。傳統企業服務系數越高的被移動互聯網替代的可能性越小，當你把體驗做好，我不覺得能被替代。e袋洗要做的就是基於移動互聯網的鄰裡互助的共享生態平台，出行就靠Uber，不出行就靠我們的小e管家，謝謝各位。
英美惠：我一直在思考的是如何給我們的消費者一個創新的體驗，這個創新可能來源於非餐飲業，更像是一種跨界的學習，謝謝。
陳威如：接下來我們進入一個叫交通出行的行業，美國紐交所上市公司一嗨租車的副總裁蔡禮洪以及勤崴圖資的副總經理黃晟中。禮洪你能不能分析一下租車行業未來會往哪個方向走。
蔡禮洪： 租車這個行業有三個「重」：第一，重經營。目前我們已經在全中國400多個城市有布局。第二，重資產，我們現在車輛數是超過4萬台，都是自有的。第三，重品牌。這幾個「重」反過來也成為了一個行業的壁壘，給了我們一個機會，而且我非常看好未來。
現在全中國大概有2.4億的人是有駕照的，私家車的保有量大概是1.1個億，說明還有1.3個億的人是有駕照沒有車的，這些都是我的潛在客戶。其次，很多年輕人是不願意買車的，一方面他們認為車的使用效率太低，另一方面，政策上也有限制。所以共享車輛很可能是未來的一個大趨勢。
陳威如：謝謝。勤崴圖資是做電子地圖的，占有台灣七成以上的市場占有率，這個電子地圖又在所謂的移動互聯網的熱潮之中，你們在未來想到往哪個方向進行？
黃晟中： 我們公司2000年成立，到2010年我們只是一個地圖供應商，沒有自己前端的出海口。後來發現這樣很危險，就開始走向前端。這個產業的競爭力不是在於資產保護，而是來自於資料更新的頻率。
怎麼辦呢？我們當時沒有加大人手去掃街，而是反其道而行之。2010年正好是智慧型手機興起元年，於是我們主打這個市場。我們不在乎銷售完產品從你那賺多少錢，而是我可以從你得到哪些有用的資訊。也就是用的是用戶的基礎，來去產生新的生意。我們後來做路況的時候，沒有花任何一點自己團隊的人去搜集路況，這些訊息都是來自於我背後大量的用戶。比如當他在某一個地方會突然剎車，降到跟道路限速差不多的時候再繼續開，那裡可能有新的測速錄影機。
陳威如：謝謝晟中。以前勤崴可能是在於要擁抱數據，現在在擁抱用戶，因為用戶會幫我們帶來數據。你們兩位預估一下移動出行行業未來五年可能會有的變化。
蔡禮洪：第一，五年後租車市場規模有多大。這個行業經過過去90年的發展，整個美國加拿大的市場已經是剩下三個集團了，未來中國肯定也會有一天走到這樣寡頭的市場，不可能只有一家，但是也不可能像今天這樣兩萬多家。
第二， Uber的這種模式其實跟租車行業是一種互補。Uber是短途的，50公里以內的連車帶司機共享的服務，只要超出這個距離，肯定都是我的客戶。
第三，一旦無人駕駛技術落地，絕對是顛覆性的。假設未來我的車都可以做到無人駕駛，那以後我的車就像一匹馬一樣，消費者坐了我的車，到了目的地，他一按按紐，這輛車自己就會回到我的門店去，這個場景是非常具有顛覆性的。
黃晟中：在我看來，「O2O」不僅是Online To Offline，它本質上是說商家怎樣直接面對消費者。這不僅僅是改變了商業的經營模式，而是翻轉。過去企業靠的是一個英明的主管帶領大家往前走，可是現在是企業直接面對消費者獲得數據，讓數據說話，而不是讓哪個老板說話。
比如說，導航總喜歡為用戶推薦「最佳路徑」，可是這個「最佳」是誰定義的。實際上每一個人的定義都不一樣，有人就是寧願多花幾公里去走高速公路，有些人他只要看到紅燈他就不舒服，所以沒有所謂真正的最佳。所以這幾年我們在研究用戶在路徑行駛上面的差異化，做出個人專屬的路徑規劃模式。
我們剛開始做手機導航的時候，有人就問我，手機導航不是打亂了你在汽車導航的生意？我說這叫布局。我要讓每個人都變路癡，當大家越來越習慣用手機導航的時候，誰還能認識台北有多少條路，什麼時候該轉。當每個人都變成路癡的時候，導航就變成汽車重要的配備，這時候就是我的市場。
4、台灣的工匠精神你學的會嗎？蔡禮洪： 租車這個行業有三個「重」：第一，重經營。目前我們已經在全中國400多個城市有布局。第二，重資產，我們現在車輛數是超過4萬台，都是自有的。第三，重品牌。這幾個「重」反過來也成為了一個行業的壁壘，給了我們一個機會，而且我非常看好未來。
現在全中國大概有2.4億的人是有駕照的，私家車的保有量大概是1.1個億，說明還有1.3個億的人是有駕照沒有車的，這些都是我的潛在客戶。其次，很多年輕人是不願意買車的，一方面他們認為車的使用效率太低，另一方面，政策上也有限制。所以共享車輛很可能是未來的一個大趨勢。
黃晟中： 我們公司2000年成立，到2010年我們只是一個地圖供應商，沒有自己前端的出海口。後來發現這樣很危險，就開始走向前端。這個產業的競爭力不是在於資產保護，而是來自於資料更新的頻率。
怎麼辦呢？我們當時沒有加大人手去掃街，而是反其道而行之。2010年正好是智慧型手機興起元年，於是我們主打這個市場。我們不在乎銷售完產品從你那賺多少錢，而是我可以從你得到哪些有用的資訊。也就是用的是用戶的基礎，來去產生新的生意。我們後來做路況的時候，沒有花任何一點自己團隊的人去搜集路況，這些訊息都是來自於我背後大量的用戶。比如當他在某一個地方會突然剎車，降到跟道路限速差不多的時候再繼續開，那裡可能有新的測速錄影機。
陳威如：謝謝晟中。以前勤崴可能是在於要擁抱數據，現在在擁抱用戶，因為用戶會幫我們帶來數據。你們兩位預估一下移動出行行業未來五年可能會有的變化。
蔡禮洪：第一，五年後租車市場規模有多大。這個行業經過過去90年的發展，整個美國加拿大的市場已經是剩下三個集團了，未來中國肯定也會有一天走到這樣寡頭的市場，不可能只有一家，但是也不可能像今天這樣兩萬多家。
第二， Uber的這種模式其實跟租車行業是一種互補。Uber是短途的，50公里以內的連車帶司機共享的服務，只要超出這個距離，肯定都是我的客戶。
第三，一旦無人駕駛技術落地，絕對是顛覆性的。假設未來我的車都可以做到無人駕駛，那以後我的車就像一匹馬一樣，消費者坐了我的車，到了目的地，他一按按紐，這輛車自己就會回到我的門店去，這個場景是非常具有顛覆性的。
黃晟中：在我看來，「O2O」不僅是Online To Offline，它本質上是說商家怎樣直接面對消費者。這不僅僅是改變了商業的經營模式，而是翻轉。過去企業靠的是一個英明的主管帶領大家往前走，可是現在是企業直接面對消費者獲得數據，讓數據說話，而不是讓哪個老板說話。
比如說，導航總喜歡為用戶推薦「最佳路徑」，可是這個「最佳」是誰定義的。實際上每一個人的定義都不一樣，有人就是寧願多花幾公里去走高速公路，有些人他只要看到紅燈他就不舒服，所以沒有所謂真正的最佳。所以這幾年我們在研究用戶在路徑行駛上面的差異化，做出個人專屬的路徑規劃模式。
我們剛開始做手機導航的時候，有人就問我，手機導航不是打亂了你在汽車導航的生意？我說這叫布局。我要讓每個人都變路癡，當大家越來越習慣用手機導航的時候，誰還能認識台北有多少條路，什麼時候該轉。當每個人都變成路癡的時候，導航就變成汽車重要的配備，這時候就是我的市場。
陳威如：謝謝，沒想到導航也有特質化需求。我們最後一個訪問的是丁香園創始人李天天。丁香園涵蓋了中國將近60%、70%的醫生，你們這個平台賺錢了嗎？
李天天：社群是一種線上的組織形式。我們最開始是走廣告模式的路子，後來開始涉及到求職招聘、電子商務、數據等等業務，而且現在也開始提供了一個對B一些的服務。總之，就是通過把醫生的這種資源變成一種貨幣化的形式，做到了公司的正常盈利發展。
陳威如：聽說你們最近開始在做線下診所的設立，是什麼的原因讓你從線上的社群平台，開始要做線下診所的搭建？
李天天：我們從去年開始做線下的診所，目前已經做了五家店。我體驗過很多線上的醫療，即使是頭暈這種常見的疾病也沒有辦法得到有效解決。醫學最高的原則是患者的安全和醫療質量，如果沒有線下平台的支持，很難提供一個全面有價值的服務，想要真正撬動這個行業，一定是要有自己有價值的服務，所以我們就走到線下了，當然，這挑戰很大。
陳威如：我最後想問問對於未來醫療市場跟環境的一些預判，以後醫院假設會變成什麼，或者說在你思考的未來所謂趨勢裡面，你可能會哪一塊的系統？
李天天：第一，我認為未來的有潛力的發展領域是慢性疾病。到2025年， 70%的疾病都將是慢性疾病，大陸的糖尿病人患者已經過一億，高血壓患者已經過3億了，這裡將有一個巨大的慢性疾病的管理、康復、教育的市場。大陸的健保體系是不覆蓋這些領域的。相比之下，台灣這一點優勢就非常明顯。台灣的老人照顧體系、慢病照顧體系所體現的工匠精神讓人驚嘆不已。一個月前，我到了台灣的到羅東鎮去看一個診所，它做的是糖尿病的管理。去之前我們信心滿滿，因為我們也在做，但是到了那兒之後，真是被震驚到了。服務細到什麼程度？患者的營養師都可以陪著患者去上街買菜，指導患者食物裡面的含糖量是怎麼樣的，這種工匠精神讓我們嘆服，非常值得大陸學習和借鑒。
第二，對商業模式的看法，我認為應具有三個特點：
❶、把患者的價值放在中心位置，保證安全，提高質量。
❷、數據驅動。醫療行業最終拼的是就是數據整合能力，因為服務能力是靠數據來驅動的。
❸、連接其他行業小夥伴的能力。醫療行業太大太複雜，沒有誰可以一家獨攬。
陳威如：聽完上面幾位的對話，我就在想，王品有沒有可能出王品糖尿病套餐？e袋洗有沒有可能做小e老年養老管家？一嗨有沒有可能做一嗨疫苗？這種行業的小夥伴的連接能力非常關鍵，只有這樣，你最後才能做成一個開放的平台，最後把整個生態做起來。
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